Вы вошли как Гость Текущая дата: Пятница, 2024-03-29, 9:11 AM
Аппендицит и перитонит
|
|
Roman | Дата: Понедельник, 2009-10-19, 7:56 PM | Сообщение # 1 |
Просто профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 220
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, как вы считаете может ли при наличии флегмонозного аппендицита развиться разлитой гнойный перитонит? По своему опыту работы с операционным материалом не раз отмечал наличие только флегмоны стенки отростка без перфорации при клиническом диагнозе острый аппендицит, разлитой перитонит. Был и подобный секционный случай в этом году. Просмотрел "Болезни червеообразного отростка" Калитеевского, там к деструктивным формам аппендицита относят и флегмону, подразумевая, что все деструктивные формы могут сопровождаться распространением гнойного процесса не только на серозный покров и брыжейку аппендикса, но и на всю брюшную полость (брюшину). Многие хирурги этого недопонимают, желая получить в гистологическом ответе перфорацию или гангренозный аппендицит.
От всего человека вам остается часть... И. Бродский
|
|
| |
griga | Дата: Понедельник, 2009-10-19, 8:10 PM | Сообщение # 2 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 282
Статус: Offline
| В своей секционной практике встречал разлитой перитонит при перфорации стенки аппендикса. Учитывая, тот факт, что пациентов с иммунодефицитом в России все больше и больше (алкоголики, ВИЧ-больные, и пр.), то и разлитой перитонит при флегмонозном аппендиксе, без перфорации вполне можно встретить. А по поводу перфораций аппендикса вообще, скажу, что обнаруживаю их крайне редко, даже когда хирурги пишут перфоративный. С уважением.
|
|
| |
Patologoanatom | Дата: Вторник, 2009-10-20, 2:22 AM | Сообщение # 3 |
___
Группа: Администраторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
| Quote (Roman) Многие хирурги этого недопонимают, желая получить в гистологическом ответе перфорацию или гангренозный аппендицит. Думаю достаточно в заключении ответить, то что есть на самом деле по принципу и "правилу Акына: Что вижу, то пою" : Флегмонозный аппендицит, периаппендицит. Мезентериолит.
|
|
| |
Roman | Дата: Вторник, 2009-10-20, 5:44 PM | Сообщение # 4 |
Просто профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 220
Статус: Offline
| Так и поем. Хотя есть возможность пропустить при вырезке материала перфорацию, прикрытую, например, фибрином. Исследовать более 2-3 кусков из аппендикса не позволяет формат работы нашего отделения. А все таки хотелось, чтобы коллеги поделились опытом: приходилось ли в секционной практике выставлять диагноз флегмонозного аппендицита с разлитым перитонитом?
От всего человека вам остается часть... И. Бродский
|
|
| |
griga | Дата: Вторник, 2009-10-20, 9:22 PM | Сообщение # 5 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 282
Статус: Offline
| Quote приходилось ли в секционной практике выставлять диагноз флегмонозного аппендицита с разлитым перитонитом? Нет, в моей практике не встречалось.
|
|
| |
renala | Дата: Среда, 2009-10-21, 7:34 PM | Сообщение # 6 |
Эксперт
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Уважаемый Roman, наверное мало кто из коллег выставлял такой диагноз. Во-первых - достаточно редкое осложнение аппендицита, во-вторых - такой диагноз "смущает" очень многих... Отстоять свою точку зрения будет очень и очень непросто, причем это, скорее всего, будет происходить в максимально конфликтных условиях.
|
|
| |
stas | Дата: Среда, 2009-10-21, 8:41 PM | Сообщение # 7 |
Подполковник
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Quote (Roman) приходилось ли в секционной практике выставлять диагноз флегмонозного аппендицита с разлитым перитонитом? Приходилось, и у коллег подобные случаи были не раз. У клиницистов никакого непонимания по данному поводу не возникало, со всем были полностью согласны. Если позволите, немного о своем, был случай еще более странный, когда пришлось основным заболеванием выставить простой поверхностный аппендицит, осложнившийся перитонитом, операцию проводили в одной из ЦРБ, откуда больного доставили в краевую больницу с разлитым перитонитом и уже несколькими операциями (санации), согласно краткой выписки - никаких осложнений операции не было, аппендикс исследован гистологически - поверхностный аппендицит. На секции никаких причин для развития перитонита нет (швы состоятельны, ЖКТ цел), бог знает что там в районе они "наоперировали". Отсюда родился подобный диагноз, . Спасибо.
|
|
| |
griga | Дата: Среда, 2009-10-21, 8:47 PM | Сообщение # 8 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 282
Статус: Offline
| Уважаемый stas более чем странный случай Вы привели. В моей голове укладывается только несостоятельность шва после аппендэктомии или интраоперационное повреждение кишечной трубки.
|
|
| |
stas | Дата: Четверг, 2009-10-22, 3:16 PM | Сообщение # 9 |
Подполковник
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Quote (griga) Уважаемый stas более чем странный случай Вы привели. В моей голове укладывается только несостоятельность шва после аппендэктомии или интраоперационное повреждение кишечной трубки. ...или оставленная салфетка, или нестерильный инвентарь, или еще сотня причин, которые "исправили" не регистрируя в историю болезни. Больной поступает из района в коме, с выпиской в три строки, а потом "рождаются" подобные диагнозы, от безысходности. Извините что не совсем по теме, спасибо.
|
|
| |
Vladpatholog | Дата: Воскресенье, 2009-10-25, 5:46 PM | Сообщение # 10 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| Уважаемый коллега, совершенно не понятно с чего вам что-то доказывать коллегам-хирургам. Такие осложнения описаны и не только со стороны патологов. Если хотят убедиться пусть попробуют заглянуть на странички основных поисковиков и не ограничиваются рускоязычными ресурсами (хотя и там есть). Более того, если вникнуть в суть понятия "флегмонозный аппендицит", то факт вовлечения брюшины, покрывающей аппендикулярный отросток, уже является проявлением перитонита (пусть и локального). А вот рассуждать о вероятности распространения этого процесса, вызванного неким конкретным (-ми) агентом у конкретного больного со всеми его индивидуальными особенностями и в индивидуальных же условиях можно сколько угодно долго; а учитывая, что эта ситуация не нова и описана в литературе - почему этому не быть? В остальном - солидарен с ранее высказавшимися. С уважением.
|
|
| |
|
|