Проводка и заливка - Страница 39 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вы вошли как Гость
Текущая дата: Суббота, 2018-12-15, 10:49 AM

  • Страница 39 из 39
  • «
  • 1
  • 2
  • 37
  • 38
  • 39
Форум » ОПЕРАЦИОННЫЙ МАТЕРИАЛ » Методики » Проводка и заливка (Детали разныя)
Проводка и заливка
MaximДата: Четверг, 2018-01-25, 11:57 AM | Сообщение # 571
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 526
Репутация: 25
Статус: Offline
baigildinsamat,
Так не должна выглядеть ткань в блоке. Он соверешенно неправильно фиксирован и обезвожен. Мои вопросы:

1. Какой фиксатор был использован (%, название, произодитель)? Он был свежий или повторно использован?
2. Толщина вырезанного кусочка?
3. Время фиксации?
4. Каково было соотношение объемов фиксатор / ткань?
5. Промывка после фиксации в воде сколько по времени?
После ответа на эти вопросы двинемся дальше.
 
baigildinsamatДата: Пятница, 2018-01-26, 11:58 AM | Сообщение # 572
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Maxim,
1. Формалин забуференный как в презентации (Формалин технический, сорт 1, ОАО Метафракс) 2013-2014 года. Приготовили до забора материала за сутки взбалтывая осадок. Осадок растворялся при приготовлении (в термостате 37 град. при помешивании).
2. не больше 6 мм, обычно 4-5
3. Фиксация 4 месяца.
4. 20:1 или 25:1.
5. 17 часов (в конце дня - до утра)

Такой пигмент обычно встречается вдоль кровеносных сосудов, наверное это формалиновый осадок или соли не промылись. Также заказали новый формалин.
Наверное стоит весь мокрый архив скорее перенести в 70% изопропанол?

прикрепляю одно фото в двух обменниках.
https://img-fotki.yandex.ru/get/1126624/80512805.0/0_321f92_819bfa84_orig.jpg
http://uploads.ru/65CNY.jpg


Сообщение отредактировал baigildinsamat - Пятница, 2018-01-26, 11:59 AM
 
MaximДата: Пятница, 2018-01-26, 12:11 PM | Сообщение # 573
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 526
Репутация: 25
Статус: Offline
Эти блоки гораздо лучше предыдущего. Белые участки - недофиксированы и недопровдены.
Да, нужно попробоватьдругой формалин.
Толщину блоков на вырезке нужно обязательно уменьшить до 3 мм, иначе все проникает медленно, а время впроводке для блоков 4-5 мм нужно будет увеличивать в 2-3 раза, и в этот момент в парафине они будут еще больше уплотняться и вся работа в итоге будет никакая.
Время фиксации свежих кусочков не меньше 24 часов, лучше 48, но толщина не более 3 мм!
Да, архив промыть в прочтоной воде не меньше 1 часа, и потом перенести в 70% изопропанол. Долго в формалине держать не стоит.
 
baigildinsamatДата: Пятница, 2018-01-26, 3:16 PM | Сообщение # 574
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Maxim, 
Хорошо, благодарю! Все советы применю.
 
kpigalovДата: Понедельник, 2018-10-15, 3:42 PM | Сообщение # 575
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация: 4
Статус: Offline
Maxim, Добрый день!
Ручной протокол проводки операционного материала
1. Этанол -1 час
2. Этанол - 1 час
3. Этанол - 1 час
4 изопреп - 1 час
5. изопреп - (на ночь)
3 парафина по 1 часу.
Врачи говорят что препараты пересушены. Может добавить промежуточную среду орто-ксилол? Помогите не знаем что делать! В ручную стали проводить, так как сломался процессор


Сообщение отредактировал kpigalov - Вторник, 2018-10-16, 12:44 PM
 
MaximДата: Понедельник, 2018-10-15, 4:05 PM | Сообщение # 576
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 526
Репутация: 25
Статус: Offline
Kpigalov,
Попробуйте для начала пройтись по нижеследующему чек-листу:
Проверьте для начала фиксацию с момента взятия материала. Где берут материал клиницисты и не промывают ли любезно водой до фиксации?
Соблюдается ли толщина вырезки не толще 3 мм?
Время после вырезки 24 часа в 10% нейтральном забуференном формалине?
Каждый раз смена формалина свежая?
Промывка перед проводкой в проточной воде 30-60 минут?
Если все это соблюдается и проблема остается, замените весь этанол на изопропанол. Все должно прийти в норму.

Если нашлись проблемы по ходу чек-листа, решите их. Обязательно порекомендуйте клиницистам обзавестись таким формалином, который вы считаете приемлемым. И все наладится.
 
kpigalovДата: Понедельник, 2018-10-15, 4:30 PM | Сообщение # 577
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация: 4
Статус: Offline
Maxim, У нас проблем в процессоре не было. Протокол такой формалин 2, изопреп 5, ксилол 2, парафин 4.
В ручном, после вырезки фиксация 24 часа. Толщина вырезки не более 3 мм. 
Если добавить ксилол 1,5-3 часа после изопрепа, или этанол пересушивает?
Еще проблема, не знаем сколько времени проводить эндоскопию. Время в изопрепе, и можно ли оставлять на ночь?
 
MaximДата: Понедельник, 2018-10-15, 4:33 PM | Сообщение # 578
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 526
Репутация: 25
Статус: Offline
Я не говорю, что в проводке какая проблема. Нужно начать с фиксации. 95:5 что там какой-то косяк с формалином. И это не исправляется ничем и никак.
Для эндоскопий достаточно 3 или 3.5 часов проводки суммарно.
Я бы не пускал ее через этанолы. Только через изопропанол. Но у меня дальше смеси с маслом. И от этого метода я уже не отхожу 10й год и собираюсь так работать и дальше.
 
kpigalovДата: Понедельник, 2018-10-15, 4:38 PM | Сообщение # 579
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация: 4
Статус: Offline
Maxim, Я думаю проблем с фиксацией нет. Мы в начале пробуем на секционном материале, потом операционный. Завтра попробую заменить первые спирты на изопреп. Может это исправит проблему?

Добавлено (2018-10-15, 4:40 PM)
---------------------------------------------
Цитата Maxim ()
Для эндоскопий достаточно 3 или 3.5 часов проводки суммарно.
Это спирты и парафин?


Сообщение отредактировал kpigalov - Понедельник, 2018-10-15, 4:58 PM
 
MaximДата: Понедельник, 2018-10-15, 5:00 PM | Сообщение # 580
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 526
Репутация: 25
Статус: Offline
Да, секционный материал внутри лаборатории - это эталон качества внутренний. Важно проследить трекинг материала от операционной до лаборатории. Именно там косячный формалин, который портит все дело.
Замена изопрепа вместо этанола - это хорошо.
Да, для эндоскопий можно так:
2-3 изопрепа по 30 мин и 3 парафина по 30 мин. (Но я не люблю метод без масла)
 
kpigalovДата: Понедельник, 2018-10-15, 5:06 PM | Сообщение # 581
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация: 4
Статус: Offline
Maxim, Спасибо за советы! Хорошо что есть такой форум и такие грамотные специалисты. Завтра буду пробовать.

Сообщение отредактировал kpigalov - Вторник, 2018-10-16, 2:50 PM
 
tyrist41Дата: Четверг, 2018-11-08, 10:42 AM | Сообщение # 582
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Кто-нибудь пользуется для проводки вместо ксилола раствором microclearing?
 
MaximДата: Четверг, 2018-11-08, 11:02 AM | Сообщение # 583
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 526
Репутация: 25
Статус: Offline
Microclearing - раствор на основе d-лимонена. В просветлении сильно уступает ксилолу. Жуткий цитрусовый запах, мощный аллерген. И еще и дорого стоит. Не советую.
 
tyrist41Дата: Четверг, 2018-11-08, 1:40 PM | Сообщение # 584
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо.
 
Форум » ОПЕРАЦИОННЫЙ МАТЕРИАЛ » Методики » Проводка и заливка (Детали разныя)
  • Страница 39 из 39
  • «
  • 1
  • 2
  • 37
  • 38
  • 39
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz