Вы вошли как Гость Текущая дата: Пятница, 2024-03-29, 12:06 PM
Выдача ИГХ препаратов пациенту
|
|
Vladpatholog | Дата: Суббота, 2012-02-25, 4:15 PM | Сообщение # 1 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| Коллеги, кто-нибудь выдает ИГХ-стекла пациенту на руки и как тут обстоят дела с законом? С одной стороны пациент конечно имеет право изъять из лаборатории не только стекла, но и любой другой фрагмент ткани в любом его виде (блок, мокрый запас и т.п. вы поняли о чём я). Но если с Г-Э все понятно и окраска вроде как универсальна во всем мире и "поверят" ей в любой лаборатории, то с ИГХ ситуация иная. Тут конечно возникает вопрос целесообразности выдачи этих стекол? Суть в том, что я посмотрев ГЭ стекла вполне могу оформить консультацию и дать заключение. Но вот как с ИГХ? Кто красил, чем, каким клоном, правильно ли подписал, то-ли нанёс, в тех ли условиях???? В общем суть проблемы думаю понятна тем, кто занимается ИГХ. Ваше мнение? С уважением.
|
|
| |
Maxim | Дата: Суббота, 2012-02-25, 6:18 PM | Сообщение # 2 |
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 555
Статус: Offline
| У нас очень часто путешествуют стекла и блоки для консультаций. Крайне редко просят ИГХ-стекла. Выдаю по запросу. Пациентов или родственников словесно прошу очень аккуратно обращаться со стеклами и вернуть их. О выдаче ИГХ-препаратов делаю отдельную запись в моей копии ИГХ-ответа. После консультации обязательно подкалываю копию ответа консультанта в архив. Ни разу не просили мокрый запас. Он полезен для ИГХ до недели хранения, если среда для архива 10% формалин и дольше, если это 70% этанол или ИПА. В референс-лабораторию по тестированию Her2 выдаю и ГЭ, ER, PgR, ki67 всегда. В протоколе ИГХ-окрашивания указываю клон и концентрацию первичного антитела. Для ER и PgR считаю баллы по Allred для каждого антитела. Для Ki67 считаю %. Для Her2 (0, 1+, 2+, 3+). Ниже описываю словами все находки. Вместе с ИГХ просят и результаты гистологии - оформлением занимаются лаборанты. Консультанты обычно пишут, что они оценивают: обычные ГЭ препараты или ИГХ-препараты.
|
|
| |
Vladpatholog | Дата: Понедельник, 2012-02-27, 4:46 PM | Сообщение # 3 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| С референсом все понятно (впрочем в настоящее время никакой правовой базы под этим референсом нет). Я к тому, что вот представляю приходит ко мне пацинт - выкладывает на стол игх-препараты и просит консультации или пересмотр какой. Я представдляю как пересматривать гэ и вообще не уверен, что готов базировать свой ответ на основпнии игх реакций из дугой лаборатории. Тогда возникает вопрос - какой смысл вообще выдавать эти стекла пациенту. Извиняюсь за орфографию - писать на планшетнике отдельный "карнавал".
|
|
| |
Maxim | Дата: Понедельник, 2012-02-27, 10:00 PM | Сообщение # 4 |
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 555
Статус: Offline
| Да, это очень рискованное мероприятие - отвечать ИГХ по препаратам другой лаборатории без информации о времени и типе фиксатора, клоне и производителе антител. Если нет возможности получения такой информации, и нет возможности по тем или иным причинам поставить у себя необходимые ИГХ-реакции с блоков пациента, то лучше не рисковать. В крайнем случае в ответе отметить все эти тонкости или их отсутствие в ответе.
Таким образом, наш разговор плавно перетекает в проблему стандартизации, унификации или все это можно назвать как угодно. Смысл в том, чтобы все было одинаково понятно всем. Наши зарубежные коллеги этими вещами уже озадачивались не один раз. Наиболее интересна на мой взгляд статья: "Consensus Recommendations on Estrogen Receptor Testing in Breast Cancer By Immunohistochemistry" (Appl Immunohistochem Mol Morphol 2008;16:513–520). Коллектив авторов: Hadi Yaziji, MD, Vitro Molecular Laboratories, Miami, FL; Clive R. Taylor, MA, MD, D.Phil, Keck School of Medicine, University of Southern California, Los Angeles; Neal S. Goldstein, MD, Advanced Diagnostics Laboratory, Redford, MI; David J. Dabbs, MD,Magee-Women’s Hospital, Pittsburgh, PA; Elizabeth H. Hammond, MD, LDS Hospital, Intermountain Healthcare, Salt Lake City, UT; Bryan Hewlett, ART (CSMLS), MLT (CMLTO), Quality Management Program-Laboratory Services, Toronto, ON, Canada; Alton D. Floyd, PhD, Vitro Molecular Laboratories, Miami, FL; Todd S. Barry, MD, Clarient, Aliso Viejo, CA; Alvn W. Martin, MD, University of Louisville School of Medicine, Louisville, KY; Sunil Badve, MD, University of Indiana School of Medicine, Indianapolis, IN; Frederick Baehner, MD, University of Indiana School of Medicine, Indianapolis, IN; Richard W. Cartun, MD, Hartford Hospital, Hartford, CT; Richard N. Eisen, MD, Greenwich Hospital, Greenwich, CT; Paul E. Swanson, MD, University of Washington School of Medicine, Seattle, WA; Stephen M. Hewitt, MD, PhD, National Institute of Health, Bethesda, MD; Mogen Vyberg, MD, NordiQC, Aalborg, Denmark; David G. Hicks, MD, University of Rochester School of Medicine, Rochester, NY; and Members of the Standardization Ad-Hoc Consensus Committee
В 2009 году я самостоятельно сделал перевод этой статьи, поскольку идеи, высказанные здесь очень четко аргументирваны и заслуживают пристального внимания. Однако, не уверен, что после появления этого перевода не последуют санкции редакции, издательства и авторов. Хочется верить, что нет, поскольку все мы исходим из научно-практических соображений, а не коммерческих.
|
|
| |
Vladpatholog | Дата: Вторник, 2012-02-28, 2:46 PM | Сообщение # 5 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| Да, со статьей знаком. Также в arch.pat.lab.med периодически публикуются протоколы исследования опухолевых процессов самых различных локализаций. Если учесть, что издание бесплатное - весьма актуально для нас.
|
|
| |
|
|