Выдача ИГХ препаратов пациенту - Форум
 
Выдача ИГХ препаратов пациенту - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вы вошли как Гость
Текущая дата: Пятница, 2016-12-09, 12:44 PM

Страница 1 из 11
Форум » ИММУНОГИСТОХИМИЯ » Теоретические вопросы » Выдача ИГХ препаратов пациенту (вопрос юридического и практического плана.)
Выдача ИГХ препаратов пациенту
VladpathologДата: Суббота, 2012-02-25, 4:15 PM | Сообщение # 1
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Репутация: 13
Статус: Offline
Коллеги, кто-нибудь выдает ИГХ-стекла пациенту на руки и как тут обстоят дела с законом?
С одной стороны пациент конечно имеет право изъять из лаборатории не только стекла, но и любой другой фрагмент ткани в любом его виде (блок, мокрый запас и т.п. вы поняли о чём я). Но если с Г-Э все понятно и окраска вроде как универсальна во всем мире и "поверят" ей в любой лаборатории, то с ИГХ ситуация иная. Тут конечно возникает вопрос целесообразности выдачи этих стекол? Суть в том, что я посмотрев ГЭ стекла вполне могу оформить консультацию и дать заключение. Но вот как с ИГХ? Кто красил, чем, каким клоном, правильно ли подписал, то-ли нанёс, в тех ли условиях????
В общем суть проблемы думаю понятна тем, кто занимается ИГХ. Ваше мнение?
С уважением.
 
MaximДата: Суббота, 2012-02-25, 6:18 PM | Сообщение # 2
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 478
Репутация: 25
Статус: Offline
У нас очень часто путешествуют стекла и блоки для консультаций. Крайне редко просят ИГХ-стекла. Выдаю по запросу. Пациентов или родственников словесно прошу очень аккуратно обращаться со стеклами и вернуть их. О выдаче ИГХ-препаратов делаю отдельную запись в моей копии ИГХ-ответа. После консультации обязательно подкалываю копию ответа консультанта в архив.
Ни разу не просили мокрый запас. Он полезен для ИГХ до недели хранения, если среда для архива 10% формалин и дольше, если это 70% этанол или ИПА.
В референс-лабораторию по тестированию Her2 выдаю и ГЭ, ER, PgR, ki67 всегда.
В протоколе ИГХ-окрашивания указываю клон и концентрацию первичного антитела. Для ER и PgR считаю баллы по Allred для каждого антитела. Для Ki67 считаю %. Для Her2 (0, 1+, 2+, 3+).
Ниже описываю словами все находки.
Вместе с ИГХ просят и результаты гистологии - оформлением занимаются лаборанты.
Консультанты обычно пишут, что они оценивают: обычные ГЭ препараты или ИГХ-препараты.
 
VladpathologДата: Понедельник, 2012-02-27, 4:46 PM | Сообщение # 3
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Репутация: 13
Статус: Offline
С референсом все понятно (впрочем в настоящее время никакой правовой базы под этим референсом нет). Я к тому, что вот представляю приходит ко мне пацинт - выкладывает на стол игх-препараты и просит консультации или пересмотр какой. Я представдляю как пересматривать гэ и вообще не уверен, что готов базировать свой ответ на основпнии игх реакций из дугой лаборатории. Тогда возникает вопрос - какой смысл вообще выдавать эти стекла пациенту.
Извиняюсь за орфографию - писать на планшетнике отдельный "карнавал". wacko
 
MaximДата: Понедельник, 2012-02-27, 10:00 PM | Сообщение # 4
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 478
Репутация: 25
Статус: Offline
Да, это очень рискованное мероприятие - отвечать ИГХ по препаратам другой лаборатории без информации о времени и типе фиксатора, клоне и производителе антител. Если нет возможности получения такой информации, и нет возможности по тем или иным причинам поставить у себя необходимые ИГХ-реакции с блоков пациента, то лучше не рисковать. В крайнем случае в ответе отметить все эти тонкости или их отсутствие в ответе.

Таким образом, наш разговор плавно перетекает в проблему стандартизации, унификации или все это можно назвать как угодно. Смысл в том, чтобы все было одинаково понятно всем. Наши зарубежные коллеги этими вещами уже озадачивались не один раз. Наиболее интересна на мой взгляд статья: "Consensus Recommendations on Estrogen Receptor Testing in Breast Cancer By Immunohistochemistry" (Appl Immunohistochem Mol Morphol 2008;16:513–520).
Коллектив авторов:
Hadi Yaziji, MD, Vitro Molecular Laboratories, Miami, FL;
Clive R. Taylor, MA, MD, D.Phil, Keck School of Medicine, University of Southern California, Los Angeles;
Neal S. Goldstein, MD, Advanced Diagnostics Laboratory, Redford, MI;
David J. Dabbs, MD,Magee-Women’s Hospital, Pittsburgh, PA;
Elizabeth H. Hammond, MD, LDS Hospital, Intermountain Healthcare, Salt Lake City, UT;
Bryan Hewlett, ART (CSMLS), MLT (CMLTO), Quality Management Program-Laboratory Services, Toronto, ON, Canada;
Alton D. Floyd, PhD, Vitro Molecular Laboratories, Miami, FL;
Todd S. Barry, MD, Clarient, Aliso Viejo, CA;
Alvn W. Martin, MD, University of Louisville School of Medicine, Louisville, KY;
Sunil Badve, MD, University of Indiana School of Medicine, Indianapolis, IN;
Frederick Baehner, MD, University of Indiana School of Medicine, Indianapolis, IN;
Richard W. Cartun, MD, Hartford Hospital, Hartford, CT;
Richard N. Eisen, MD, Greenwich Hospital, Greenwich, CT;
Paul E. Swanson, MD, University of Washington School of Medicine, Seattle, WA;
Stephen M. Hewitt, MD, PhD, National Institute of Health, Bethesda, MD;
Mogen Vyberg, MD, NordiQC, Aalborg, Denmark;
David G. Hicks, MD, University of Rochester School of Medicine, Rochester, NY;
and Members of the Standardization Ad-Hoc Consensus Committee

В 2009 году я самостоятельно сделал перевод этой статьи, поскольку идеи, высказанные здесь очень четко аргументирваны и заслуживают пристального внимания. Однако, не уверен, что после появления этого перевода не последуют санкции редакции, издательства и авторов. Хочется верить, что нет, поскольку все мы исходим из научно-практических соображений, а не коммерческих.
 
VladpathologДата: Вторник, 2012-02-28, 2:46 PM | Сообщение # 5
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Репутация: 13
Статус: Offline
Да, со статьей знаком. Также в arch.pat.lab.med периодически публикуются протоколы исследования опухолевых процессов самых различных локализаций. Если учесть, что издание бесплатное - весьма актуально для нас.
 
Форум » ИММУНОГИСТОХИМИЯ » Теоретические вопросы » Выдача ИГХ препаратов пациенту (вопрос юридического и практического плана.)
Страница 1 из 11
Поиск: