Документация ПАО - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вы вошли как Гость
Текущая дата: Суббота, 2017-04-29, 6:30 AM

Страница 1 из 11
Форум » СООБЩЕНИЯ » Школа молодого заведующего » Документация ПАО
Документация ПАО
ГарикДата: Среда, 2008-03-05, 8:48 PM | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Уважаемые коллеги! Вот обнаружил в бескрайних просторах инета очень полезный сайт! Очень хочется найти единомышленников, почерпнуть необходимую информацию, и, конечно, поделиться своим, хоть и небогатым опытом!!! Заранее извиняюсь, если пишу не в тот раздел!

У меня вопрос: У кого есть нормативы расхода спирта, красителей, парафина и др. на ОДИН гистопрепарат? help help help

 
SPДата: Среда, 2008-03-05, 9:25 PM | Сообщение # 2
Мастер фотографии
Группа: Модераторы
Сообщений: 89
Репутация: 10
Статус: Offline
http://www.ipath.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=181
 
ГарикДата: Среда, 2008-03-05, 10:03 PM | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Огромное спасибо за оперативность! Еще не разобрался, но вижу - полезная информация!!!
Разобрался! Не нашел нормативов расхода красителей!!!

Добавлено (2008-03-05, 10:03 Pm)
---------------------------------------------
Выручайте! Нужны нормативы расхода красителей на 1 гистообъект!!! Экономический отдел не отстанет!!!

Сообщение отредактировал Гарик - Среда, 2008-03-05, 9:56 PM
 
nailДата: Среда, 2008-03-05, 11:48 PM | Сообщение # 4
Генерал-майор
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 36
Репутация: 2
Статус: Offline
Нормативы есть только для спирта.
Для других химикатов нормативов нет. Вам надо самим рассчитать, сколько чего и куда biggrin уходит. Т.к.в разных лабораториях эти цифры будут различаться. Экономистам достаточно приблизительных данных, а выйти на необходимую сумму для них большой проблемы не составляет. В пределах разумного, конечно. wacko


С уважением, Исянов Наиль.
 
ГарикДата: Четверг, 2008-03-06, 4:04 PM | Сообщение # 5
Рядовой
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (nail)
Нормативы есть только для спирта.Для других химикатов нормативов нет.

Спасибо! Я уже так и сделал! sad
Пришлось постучать по клаве! biggrin
 
chiefДата: Четверг, 2010-10-07, 1:55 PM | Сообщение # 6
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
№ Наименование Необходимое
п/п количество
в кг
1 Эозин натрия спирторастворимый 0,000015
2 Фуксин основной 0,000015
3 Фуксин кислый 0,000005
4 Судан III 0,000005
5 Cудан IV 0,000005
6 Красная кровяная соль 0,000005
7 Жёлтая кровяная соль 0,000005
8 Железо хлорное 0,00005
9 Уксусная кислота 0,0001
10 Серная кислота 0,0005
11 Соляная кислота 0,0005
12 Азотная кислота 0,00025
13 Хлороформ 0,0025
14 Эфир 0,0005
15 Ацетон 0,0075
16 Ксилол 0,0075
17 Толуол 0,0005
18 Полистерол 0,00005
19 Парафи н 0,01
20 Формальдегид 40% 0,003
21 Спирт этиловый ректификат 0,02
22 Гематоксилин 0,000015
23 Предметные стёкла 2
24 Покровные стёкла 4
25 Перевязочный материал 0,057
ИТОГО:

Коэффициент на реактивы, стекло - 1,4
20 - 50% - 30% фасовка, посуда
20% Налог на добавочную стоимость
 
MaximДата: Четверг, 2010-10-07, 11:27 PM | Сообщение # 7
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 495
Репутация: 25
Статус: Offline
Нормативы расхода реактивов вещь очень приблизительная, поскольку:
1. В каждой лаборатории ВСЕГДА есть отклонения от рекомендуемых схем проводки в виде наименований и природы реагентов и количеств.
2. Не всегда в расчет принимают количество реагентов для промежуточных смесей (если они есть).
3. Методы окраски используются разные, следовательно разные рецепты и составляющие, поэтому расчет на одно исследование штука безумно сложная, особенно, если гистохимическая окраска делается не каждый день. Почему в вышеприведенном списке нет в сносках методов, для которых это считалось?
Например, как рассчитать количество реагентов для окраски спирохет по Вартину-Старри, если минимальное количество рабочего раствора, приготовляемого и применяемого ex tempore 7,25 мл? Его хватит примерно на 15-20 стекол в зависиости от площади среза (срезы должны покрываться "с полями"). А красят обычно 4-6 стекол. Все остальное выливается. Если брать микроскопические количества, как в ИГХ - раствор начнет работать немедленно и лаборант просто не успеет накапать его на срезы.
Допустим, получится сосчитать количество, необходимое для 100 стекол, но будет ли расходоваться все согласно расчетам? Я не говорю о том, что напрочь забывается такая вещь, как срок годности. Как отчитываться за перерасход и как в этом случае определается перерасход? Интересно, что обычно комисси жестко придираются к тем реактивам, которые годны пожизненно, а на те, которые сами пропадают, не обращают внимания.
Другой пример. Расчет ведется исходя из закупки набора на 100 тестов . Как Вы рассчитаете расход красителей, если состав раствора секретный?
4. В итоге можно рассчитать расход по потраченным объемам исходя из 100 стекол для спецокраски. Для прогноза расхода нужно знать четкий расход на партию или сотню, а в описаниях методов такая информация практически никогда не указывается. Что толку с единичного исследования, если в лабораториях поток идет партиями, сотнями, тысячами?
5. Допустим, расчет сделан для красителя с содержанием 80%. А получили порошок, который одержит 30% красителя. Как Вы объясните бухгалтерии, что просто обязаны использовать красителя больше, чем указано в нормах, причем стоимость у обоих порошков одинакова (просто другая партия)? Это будет перерасход? Кто будет его оплачивать? Или в расчете будет указано раздутое количество?
Я не знаю, но для меня это очень сложные вещи.

Добавлено (2010-10-07, 11:27 PM)
---------------------------------------------
А еще нигде почему-то не учитывают расход дистиллированной воды...

 
himikДата: Воскресенье, 2013-06-30, 2:23 PM | Сообщение # 8
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Лучше для экономистов писать нормы расходов в килограммах на 1000 исследований они так быстрее понимают сколько надо и сколько стоит.
 
MaximДата: Воскресенье, 2013-06-30, 10:11 PM | Сообщение # 9
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 495
Репутация: 25
Статус: Offline
Переведите бухгалтерам антитела, которые продаются в 1-2 мл в килограммы или литры или в тысячи исследований, если это антитело будет использовано в лучшем случае раз 20-30.
И еще когда в панели антител не одно антитело, а десяток разных.
Да они в нулях запутаются так, что никто не найдет концов.
И тут же несколько десятков мл обычного формалина на одно исследование.
Просто должен быть четко прописан метод, состав и объем реагентов.
И не так сложно посчитать сделанное. Вся сложность кроется в планировании расходов. Особенно сложны прогнозы в ИГХ.
Сколько надо - это не их забота, а патологов.
 
himikДата: Вторник, 2013-07-02, 5:19 PM | Сообщение # 10
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Полностью согласен с ИГХ все сложнее, да и со всеми не часто используемыми методами исследования, но изначально я писал для расчетов простой гистологии. Там действительно почти все в литрах и килограммах. С ИГХ не работал нет ни каких финансовых возможностей, но и там на антителах все равно наверное идет примерное количество исследований на которое рассчитан данный объем.
 
Форум » СООБЩЕНИЯ » Школа молодого заведующего » Документация ПАО
Страница 1 из 11
Поиск: