цирроз печени - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вы вошли как Гость
Текущая дата: Четверг, 2017-08-17, 4:49 PM

Страница 1 из 11
Форум » ФОРУМЫ ВРАЧЕЙ » Форумы врачей » цирроз печени
цирроз печени
БелазДата: Вторник, 2007-12-18, 9:55 PM | Сообщение # 1
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Репутация: 1
Статус: Offline
Всем привет.Вопрос по циррозу в плоскости пункционной биопсии.
1Хронический гепатит -------2-энное время--------------3-цирроз
Когда явные данные 1и 2 понятно,но вот сам переход одного состояния в другое , когда патоморфолог не может однозначно сказать, насколько часто в Вашей работе бывает?(естественно ,примерно).И хочется услышать Ваш комментарий в отношеннии этого энного времени и результатами пункционной биопсии( когда происходит переход из 1 в 3)
Спасибо.
 
PatologoanatomДата: Среда, 2007-12-19, 3:51 AM | Сообщение # 2
___
Группа: Администраторы
Сообщений: 750
Репутация: 11
Статус: Offline
Уважаемый Белаз,
спасибо за очередной интересный вопрос.
Гепатобиопсии - серьезный раздел работы патоморфолога, требующий использования дополнительных методик.
Раньше, когда не применялась оценка стадии заболевания или степени хронизации гепатитов по V.G. Desmet et al. (1994), сложности были. Результаты не всегда воспроизводились разными морфологами, и как правило, и чаще всего ошибочно, субъективное мнение "опытного специалиста со стажем", не знакомого с современной литературой считалось правильным. Оценка биоптатов другими морфологами проводилась с использованием шкалы в баллах Knodell et al., 1981 и V.G. Desmet et al. (1994).
В настоящее время отечественными авторами В.В. Серовым и Л.О. Севергиной также разработаны критерии оценки выраженности фиброза, стадии цирроза соответствует оценка в 13-16 баллов. Шкалу можно увидеть кликнув по ссылке.
Quote (Белаз)
И хочется услышать Ваш комментарий в отношении этого энного времени и результатами пункционной биопсии( когда происходит переход из 1 в 3)

Затрудняюсь ответить, очень давно читал Блюгера. Случаи разные, этиологические факторы тоже.
 
VladpathologДата: Среда, 2007-12-19, 2:59 PM | Сообщение # 3
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Репутация: 13
Статус: Offline
Весьма сложный вопрос для меня. В нашем бюро по большому счеты эти разделом занимается только нач.мед. Одно понял точно - пункционная гепатобиопсия, вещь очнь "скользкая". У нас вот была ситуация не 1-2-3, а наоборот 3-1 - многое зависит от того как и что попалось (бывает даже фрагменты легкого присылают biggrin ).
 
PatologoanatomДата: Четверг, 2007-12-20, 4:38 AM | Сообщение # 4
___
Группа: Администраторы
Сообщений: 750
Репутация: 11
Статус: Offline
Vladpatholog совершенно точно напомнил, что бывают не информативные биоптаты, например из края печени с капсулой, взятые с капсулой. Можно принять такую штуку за фиброз. Поэтому очень важны правильные взаимоотношения с клиницистами, полноценность информации в направлении на исследование с обязательным упоминанием возможных предыдущих исследований. Ну и хорошо бы пользоваться компьютерной базой данных по биопсиям.
 
morfologNДата: Среда, 2008-07-23, 9:06 AM | Сообщение # 5
Рядовой
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Занимаюсь пункционными биопсиями печени 10 лет. Процесс перехода 1 в 3-4 по времени отследить сложно, т.к. редко клиницисты пунктируют повторно больных с вирусными В и С гепатитами, динамику контролируют лабораторными методами. В моей практике было два случая цитомегаловирусного гепатита с гигантоклеточной трансформацией гепатоцитов (у взрослой женщины и ребенка до года), когда цирроз печени развился в течение года (адекватной терапии не проводилось).

врач-патоморфолог, к.м.н., старший научный сотрудник Института иммунологии и физиологии УрО РАН Екатеринбург.
 
Форум » ФОРУМЫ ВРАЧЕЙ » Форумы врачей » цирроз печени
Страница 1 из 11
Поиск: