Пневмоцистная пнвмония - Форум
 
Пневмоцистная пнвмония - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вы вошли как Гость
Текущая дата: Понедельник, 2016-12-05, 7:23 AM

Страница 1 из 11
Форум » ФОРУМЫ ВРАЧЕЙ » Ветеринарная и экспериментальная патология » Пневмоцистная пнвмония
Пневмоцистная пнвмония
rentgenДата: Четверг, 2013-04-25, 7:56 PM | Сообщение # 1
Сержант
Группа: Ветеринары
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Доброго времени суток!
Помогите разобраться с патматериалом: по данным гистологиии картина пневмоцистной пневмонии. Макропрепарат: практически все доли плотные, тонущие в воде.
Хотелось бы пояснений, как это выглядит на микропрепарате. Заранее благодарю.
Прикрепления: 6870190.jpg(113Kb) · 1860772.jpg(152Kb) · 1508544.jpg(154Kb) · 6190016.jpg(147Kb) · 3896481.jpg(150Kb)


Сообщение отредактировал rentgen - Четверг, 2013-04-25, 7:59 PM
 
MaximДата: Четверг, 2013-04-25, 9:23 PM | Сообщение # 2
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 478
Репутация: 25
Статус: Offline
Гомори-Грокотт (Grocott methenamine-silver, GMS) покажет, есть пневмоцисты или нет. Мы все с удовольствием глянем на эти препараты и на малом и на большом увеличении. Сделаете?
 
rentgenДата: Четверг, 2013-04-25, 9:31 PM | Сообщение # 3
Сержант
Группа: Ветеринары
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Я так понял эта окраска не позволяет однозначно поставить такой диагноз?
 
MaximДата: Пятница, 2013-04-26, 6:49 AM | Сообщение # 4
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 478
Репутация: 25
Статус: Offline
Да, пневмоцисты еще нужно показать, как и большинство других возбудителей. Для того и были разработаны гистохимические методы.
Сейчас еще модно делать ПЦР, ИГХ и прочее, но это очень дорогие и высокие материи для многих лабораторий. Гистохимия проще и дешевле. Это как раз случай подходящий для использования метода GMS.
 
rentgenДата: Пятница, 2013-04-26, 4:16 PM | Сообщение # 5
Сержант
Группа: Ветеринары
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Благодарю. А каким образом наш морфолог по этим стеклам поставил такой диагноз? У него самого я к сожалению спросить не могу....
 
MaximДата: Пятница, 2013-04-26, 9:47 PM | Сообщение # 6
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 478
Репутация: 25
Статус: Offline
Ну мало ли какие дополнительные данные были у него в руках? Если было четкое подтверждение из бак лаборатории (в чем я глубоко сомневаюсь) или точный анамнез, то наверное он и был уверен в диагнозе.
Я бы сразу попросил показать пневмоцисту - всю жизнь об этом мечтал увидеть ее в препатаре, окрашенном Г-Э. Лаборант - это стрелок, который должен уметь правильно целиться в нужную цель и выбирать подходящее для этого оружие. Патолог должен задать вектор и потом в бинокль рассмотреть результат. Как можно видеть пораженную цель, если даже на зарядили пушку?
 
rentgenДата: Пятница, 2013-04-26, 10:01 PM | Сообщение # 7
Сержант
Группа: Ветеринары
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Вряд ли те данные которые дают наши ветврачи поспособствовали постановке такого диагноза. Я попрошу покрасить блоки по Вашей рекомендации, может согласятся...
 
MaximДата: Суббота, 2013-04-27, 9:21 PM | Сообщение # 8
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 478
Репутация: 25
Статус: Offline
Да, во всяком случае на форуме никто не выкладывал фотки пневмоцист и я уверен, что очень многие форумчане будут Вам благодарны. Мне тоже очень интересно посмотреть на них. Ждем!

Добавлено (2013-04-27, 9:21 PM)
---------------------------------------------
И все-таки, у какой животины приключилась такая беда (пневмоцистная пневмония)?

 
rentgenДата: Вторник, 2013-04-30, 10:58 AM | Сообщение # 9
Сержант
Группа: Ветеринары
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
это молодая кошка. в последнее время часто наблюдаются пациенты с вирусными инфекциями (вирусный иммунодефицит например).
Вот ещё снимки, может здесь что-то проясниться?
Прикрепления: 5430054.jpg(365Kb) · 9947804.jpg(328Kb)


Сообщение отредактировал rentgen - Вторник, 2013-04-30, 2:13 PM
 
MaximДата: Вторник, 2013-04-30, 2:23 PM | Сообщение # 10
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 478
Репутация: 25
Статус: Offline
Вообще-то пневмоцисты кошек и собак не поражают по определению, даже если они и очень одомашненные. Пневмоцисты опасны для человека и некоторых видов крыс и некоторых мышей. Картина совершенно не пневмоистной пневмонии и местами даже не пневмонии.
Я бы начал раскопки с простейшей бактериальной тройки окрасок: ШИК, Грам, Циль-Нильсен, а потом бы думал...
Хламидии для кошек тоже не опасны - они являются промежуточными хозяевами.
Картинки Г-Э очень хорошие, но информации маловато для  этого случая.
 
scorceni6678Дата: Четверг, 2013-05-09, 10:26 PM | Сообщение # 11
Полковник
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
пневмоцисты можно увидеть и при окрашивании по романовскому, при условии что брали мазки отпечатки с пораженного органа. если надо могу выложить фотки в том числе и с грокоттом. последний окрашивает собственно стенку  цист, а не сами трофозоиды.
 
MaximДата: Пятница, 2013-05-10, 2:27 PM | Сообщение # 12
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 478
Репутация: 25
Статус: Offline
Спасибо, scorceni6678,
но здесь интересно посмотреть на то, оправдется ли диагноз патолога, высказанный как предположение (?).
 
scorceni6678Дата: Пятница, 2013-05-10, 6:48 PM | Сообщение # 13
Полковник
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
ну ок. тогда по представленным фото могу сказать что там нет никаких пневмоцист ни пневомцистной пневмонии. конечно диагностика по микрофото дело скользкое...
 
Славик1979Дата: Понедельник, 2014-09-08, 8:47 PM | Сообщение # 14
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Судя по фото препаратов можно однозначно и без тени сомнения ставить пневмоцистную пневмонию, хотя препараты можно было-бы и  докрасить!)
 
Форум » ФОРУМЫ ВРАЧЕЙ » Ветеринарная и экспериментальная патология » Пневмоцистная пнвмония
Страница 1 из 11
Поиск: