Вы вошли как Гость
Текущая дата: Пятница, 2024-04-19, 5:48 AM
|
Пневмоцистная пнвмония
|
|
| rentgen | Дата: Четверг, 2013-04-25, 7:56 PM | Сообщение # 1 |
 Сержант
Группа: Ветеринары
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Доброго времени суток!
Помогите разобраться с патматериалом: по данным гистологиии картина пневмоцистной пневмонии. Макропрепарат: практически все доли плотные, тонущие в воде.
Хотелось бы пояснений, как это выглядит на микропрепарате. Заранее благодарю.
Сообщение отредактировал rentgen - Четверг, 2013-04-25, 7:59 PM |
| |
| |
| Maxim | Дата: Четверг, 2013-04-25, 9:23 PM | Сообщение # 2 |
|
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 555
Статус: Offline
| Гомори-Грокотт (Grocott methenamine-silver, GMS) покажет, есть пневмоцисты или нет. Мы все с удовольствием глянем на эти препараты и на малом и на большом увеличении. Сделаете?
|
| |
| |
| rentgen | Дата: Четверг, 2013-04-25, 9:31 PM | Сообщение # 3 |
|
Сержант
Группа: Ветеринары
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Я так понял эта окраска не позволяет однозначно поставить такой диагноз?
|
| |
| |
| Maxim | Дата: Пятница, 2013-04-26, 6:49 AM | Сообщение # 4 |
|
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 555
Статус: Offline
| Да, пневмоцисты еще нужно показать, как и большинство других возбудителей. Для того и были разработаны гистохимические методы.
Сейчас еще модно делать ПЦР, ИГХ и прочее, но это очень дорогие и высокие материи для многих лабораторий. Гистохимия проще и дешевле. Это как раз случай подходящий для использования метода GMS.
|
| |
| |
| rentgen | Дата: Пятница, 2013-04-26, 4:16 PM | Сообщение # 5 |
|
Сержант
Группа: Ветеринары
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Благодарю. А каким образом наш морфолог по этим стеклам поставил такой диагноз? У него самого я к сожалению спросить не могу....
|
| |
| |
| Maxim | Дата: Пятница, 2013-04-26, 9:47 PM | Сообщение # 6 |
|
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 555
Статус: Offline
| Ну мало ли какие дополнительные данные были у него в руках? Если было четкое подтверждение из бак лаборатории (в чем я глубоко сомневаюсь) или точный анамнез, то наверное он и был уверен в диагнозе.
Я бы сразу попросил показать пневмоцисту - всю жизнь об этом мечтал увидеть ее в препатаре, окрашенном Г-Э. Лаборант - это стрелок, который должен уметь правильно целиться в нужную цель и выбирать подходящее для этого оружие. Патолог должен задать вектор и потом в бинокль рассмотреть результат. Как можно видеть пораженную цель, если даже на зарядили пушку?
|
| |
| |
| rentgen | Дата: Пятница, 2013-04-26, 10:01 PM | Сообщение # 7 |
|
Сержант
Группа: Ветеринары
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Вряд ли те данные которые дают наши ветврачи поспособствовали постановке такого диагноза. Я попрошу покрасить блоки по Вашей рекомендации, может согласятся...
|
| |
| |
| Maxim | Дата: Суббота, 2013-04-27, 9:21 PM | Сообщение # 8 |
|
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 555
Статус: Offline
| Да, во всяком случае на форуме никто не выкладывал фотки пневмоцист и я уверен, что очень многие форумчане будут Вам благодарны. Мне тоже очень интересно посмотреть на них. Ждем! Добавлено (2013-04-27, 9:21 PM)
---------------------------------------------
И все-таки, у какой животины приключилась такая беда (пневмоцистная пневмония)?
|
| |
| |
| rentgen | Дата: Вторник, 2013-04-30, 10:58 AM | Сообщение # 9 |
|
Сержант
Группа: Ветеринары
Сообщений: 7
Статус: Offline
| это молодая кошка. в последнее время часто наблюдаются пациенты с вирусными инфекциями (вирусный иммунодефицит например).
Вот ещё снимки, может здесь что-то проясниться?
Сообщение отредактировал rentgen - Вторник, 2013-04-30, 2:13 PM |
| |
| |
| Maxim | Дата: Вторник, 2013-04-30, 2:23 PM | Сообщение # 10 |
|
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 555
Статус: Offline
| Вообще-то пневмоцисты кошек и собак не поражают по определению, даже если они и очень одомашненные. Пневмоцисты опасны для человека и некоторых видов крыс и некоторых мышей. Картина совершенно не пневмоистной пневмонии и местами даже не пневмонии.
Я бы начал раскопки с простейшей бактериальной тройки окрасок: ШИК, Грам, Циль-Нильсен, а потом бы думал...
Хламидии для кошек тоже не опасны - они являются промежуточными хозяевами.
Картинки Г-Э очень хорошие, но информации маловато для этого случая.
|
| |
| |
| scorceni6678 | Дата: Четверг, 2013-05-09, 10:26 PM | Сообщение # 11 |
|
Полковник
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| пневмоцисты можно увидеть и при окрашивании по романовскому, при условии что брали мазки отпечатки с пораженного органа. если надо могу выложить фотки в том числе и с грокоттом. последний окрашивает собственно стенку цист, а не сами трофозоиды.
|
| |
| |
| Maxim | Дата: Пятница, 2013-05-10, 2:27 PM | Сообщение # 12 |
|
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 555
Статус: Offline
| Спасибо, scorceni6678,
но здесь интересно посмотреть на то, оправдется ли диагноз патолога, высказанный как предположение (?).
|
| |
| |
| scorceni6678 | Дата: Пятница, 2013-05-10, 6:48 PM | Сообщение # 13 |
|
Полковник
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| ну ок. тогда по представленным фото могу сказать что там нет никаких пневмоцист ни пневомцистной пневмонии. конечно диагностика по микрофото дело скользкое...
|
| |
| |
| Славик1979 | Дата: Понедельник, 2014-09-08, 8:47 PM | Сообщение # 14 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Судя по фото препаратов можно однозначно и без тени сомнения ставить пневмоцистную пневмонию, хотя препараты можно было-бы и докрасить!)
|
| |
| |
|
|
