грипп А (H1N1) - Страница 2 - Форум
 
грипп А (H1N1) - Страница 2 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вы вошли как Гость
Текущая дата: Пятница, 2016-12-09, 10:40 AM

Страница 2 из 2«12
Форум » СЕКЦИОННАЯ РАБОТА » Полезные советы для практиков » грипп А (H1N1) (swine flu)
грипп А (H1N1)
scorceniДата: Четверг, 2009-11-05, 5:34 PM | Сообщение # 16
Полковник
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 113
Репутация: 5
Статус: Offline
а что за монография то? первый раз слышу cry

errare humanum est
больница №31 санкт петербург
 
РоманДата: Четверг, 2009-11-05, 5:55 PM | Сообщение # 17
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 139
Репутация: 8
Статус: Offline
С.А.Повзун
Важнейшие синдромы: патогенез и патологическая анатомия
 
renalaДата: Четверг, 2009-11-05, 7:11 PM | Сообщение # 18
Эксперт
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 58
Репутация: 6
Статус: Offline
Великолепная монография, очень глубокая, четкая, последовательная. И сам автор очень приятный человек. Всем рекомендую.

Кстати, в монографии С.А. Повзуна описывается ARDS в отношении вирусных инфекций в плане микроскопии так: "... Обычно гистологически изменения заключаются в наличии в просветах альвеол белковой жидкости, множества слущенных альвеолоцитов, довольно МНОГОЧИСЛЕННЫХ (выделено мною) Мф, часть из которых при некоторых вирусных инфекциях содержит БОЛЕЕ ОДНОГО (выделено мною) ядра, нередко эритроциты и ... чаще на этом все...".

 
renalaДата: Понедельник, 2009-11-16, 7:20 PM | Сообщение # 19
Эксперт
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 58
Репутация: 6
Статус: Offline
Уважаемые коллеги, выполняя свое обещание, выкладываю микроскопию случая, описанного в сообщении №5.

Обратите внимание на капилляры клубочков почек, расплавление межальвеолярных перегородок с формированием лакун, заполненных кровью (неудивительно, почему пальцы "проваливались"), необычные кровоизлияния в бифуркационных лимфоузлах (потому-то они и "текли"). Кровоизлияния в ткань легких и лимфоузлы явно свежие и, видимо, вторичные. Крупные клетки в альвеолах явно макрофаги (содержат гемосидерин) и они, кроме размеров, не очень похожи на клетки в альвеолах, которые мы видели на фотографиях уважаемого SP. Опухоль в почке - светлоклеточная аденома.
В остальных органах все спокойно, если необходимо, выложу и их микроскопию, но думаю, что в этом нет нужды.

Прикрепления: 4449615.jpg(74Kb) · 6865463.jpg(141Kb) · 5814246.jpg(124Kb) · 8522927.jpg(137Kb) · 6400300.jpg(109Kb)
 
renalaДата: Понедельник, 2009-11-16, 7:22 PM | Сообщение # 20
Эксперт
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 58
Репутация: 6
Статус: Offline
продолжение
Прикрепления: 9372312.jpg(116Kb) · 6251473.jpg(109Kb) · 7882532.jpg(81Kb) · 6425855.jpg(87Kb) · 0772509.jpg(76Kb)
 
СаулДата: Вторник, 2009-11-17, 6:15 AM | Сообщение # 21
Специалист
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 72
Репутация: 3
Статус: Offline
Дорогая renala, просмотрев ваши фото, и сравнив их с фото SP нашел, что в Вашем случае в препарате много нейтрофилов. Да и макрофагов не такое большое колличество. Скорее всего здесь бактериальная инфекция.
Кстати, а что высеели в бак лаборатории?


Сообщение отредактировал Саул - Вторник, 2009-11-17, 9:13 AM
 
renalaДата: Вторник, 2009-11-17, 1:19 PM | Сообщение # 22
Эксперт
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 58
Репутация: 6
Статус: Offline
Уважаемый Саул, лейкоциты конечно же имеются кое-где, но это не то количество, чтобы говорить о бактериальной пневмонии. Скорее это вторичное присоединение, а не инициальный фактор.
Бакпосева никто не брал - шел как ТЕЛА, пробыл в клинике 5 минут (это была суббота), вскрывала в понедельник... Я представляю, что бы насеялось в этом случае ))).
 
scorceniДата: Вторник, 2009-11-17, 10:10 PM | Сообщение # 23
Полковник
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 113
Репутация: 5
Статус: Offline
легкие взвешивали?
по представленным микрофото ткани ллегких не вижу РДС, равно как и бактериальной пневмонии. нужны участки с гиалиновыми мембранами.
в капиллярах клубочков фибриновые микротромбы??


errare humanum est
больница №31 санкт петербург
 
renalaДата: Среда, 2009-11-18, 0:30 AM | Сообщение # 24
Эксперт
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 58
Репутация: 6
Статус: Offline
Уважаемый scorceni, навскидку не вспомню точно сколько весили легкие, где-то по 1200-1300 каждое.
Гиалиновые мембраны в легких на выше представленных фото просматриваются, но даю еще фото, тут они отчетливые. Еще добавляю опухоль почки, я о ней сказала, а фото не представила, хотя она тут погоды явно не делает.
А вот в капиллярах почек думаю, что это фибриноидный некроз.
Прикрепления: 4166508.jpg(113Kb) · 6520347.jpg(136Kb) · 1180915.jpg(93Kb)
 
scorceniДата: Среда, 2009-11-18, 9:26 PM | Сообщение # 25
Полковник
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 113
Репутация: 5
Статус: Offline
1300 гр. это серьезно. последние фото более убедительны. склоняюсь к вашему мнению, но хотелось бы окраску на фибрин, уж извините за занудность. в микрососудах почек фибриновые микротромбы. пневмония +РДС +ДВС ?

errare humanum est
больница №31 санкт петербург
 
renalaДата: Четверг, 2009-11-19, 0:48 AM | Сообщение # 26
Эксперт
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 58
Репутация: 6
Статус: Offline
Случай оказался сложнее, чем казалось на первый взгляд.

По сути, поражены три структуры - легкие, бифуркационные лимфоузы и почки. В остальных органах подозрительные тишина и спокойствие.
Допустим, легкие с лимфоузлами понять еще как-то можно. А что с почками делать? То ли это в почках фибриновые тромбы, то ли это некроз стенок капилляров с пропитыванием плазмой - однозначно ответить нельзя. Картина достаточно полиморфна. Встречаются в почках клубочки, в которых только розовые "червяки" и ядер клеток вообще нет, есть наоборот. Показывала стекла коллегам - "...черт его знает что это - вроде фибриноидный некроз, а вроде и тромбики...", "да... почки какие-то нехорошие...".

Если подумать о Гудпасчере, то до него, по идее, картина в почках не дотягивает, нет признаков экстракапиллярного поражения, хотя такая удивительная органотропность, возможно, потянет куда-то в ту сторону. Надо будет порыться в литературе, почитать, что умные люди пишут.

 
scorceniДата: Пятница, 2009-11-20, 7:59 PM | Сообщение # 27
Полковник
Группа: Патоморфологи
Сообщений: 113
Репутация: 5
Статус: Offline
Розовые червяки это фибриновые микртромбы. подумайте в сторону ДВС и опять нужна окраска на фибрин. гудпасчер - это прежде всего легочное кровотечение!!

errare humanum est
больница №31 санкт петербург
 
Форум » СЕКЦИОННАЯ РАБОТА » Полезные советы для практиков » грипп А (H1N1) (swine flu)
Страница 2 из 2«12
Поиск: