марантический тромбоз

Ann

Дата: Понедельник, 2009-11-02, 1:32 PM | Сообщение # 1

Патоморфолог с собственным мнением

Группа: Патоморфологи

Сообщений: 31

Репутация: 2

Статус: Offline

Уважаемые коллеги, на вскрытие приходилось сталкиваться с ТЭЛой мелких ветвей (и как следствие инфаркты легких с постинфарктной пневмонией), а в правом предсердии обнаруживаю не фиксированные тромботические массы.

Вопрос: являются ли они марантическими (воспаление эндокарда отсутствует) и можно ли расценивать их как источник ТЭЛА. Надо сказать, что подобная картина встречалась при декомпенсации ХСН, а в анамнезе почти всегда присутствовала мерцательная аритмия.

Буду благодарно, если поделитесь информацией и ссылками.

С уважением.

Роман

Дата: Четверг, 2009-11-05, 0:03 AM | Сообщение # 2

Профессионал

Группа: Модераторы

Сообщений: 139

Репутация: 8

Статус: Offline

Я бы ответил так:

Механизм образования (вернее один из факторов тромбообразования – нарушение/изменение кровотока) марантического тромба и тромба в предсердии при мерцательной аритмии несколько различается. В первом случае предпосылками для тромбообразования служит замедление кровотока, во втором – завихрение.

Поэтому, думаю, не стоит называть тромб в правом предсердии при мерцательной аритмии, марантическим.
Данный вопрос освещен И.В.Давыдовским в книге Общая патология человека М.: Медицина. 1969 – с. 229-255 (раздел о Тромбозе).

Тромбоз в системе полых вен и в полостях правых камер сердца могут быть источниками ТЭЛА!

С уважением.

Vladpatholog

Дата: Четверг, 2009-11-05, 3:40 PM | Сообщение # 3

Группа: Проверенные

Сообщений: 638

Репутация: 13

Статус: Offline

С тромбозами, связанными с аритмическими состояниями сталкиваться приходится, но ни разу не называл их марантическими.
С уважением.

Ann

Дата: Пятница, 2009-11-06, 10:32 AM | Сообщение # 4

Патоморфолог с собственным мнением

Группа: Патоморфологи

Сообщений: 31

Репутация: 2

Статус: Offline

Уважаемый Роман, следовательно, при обнаружении тромбов в правых отделах сердца и указании в анамнезе мерцательной аритмии, к каким тромбам мне их относить, как назвать?
И еще один вопрос: возможно ли расценивать тромбообразование в легочных артериях, как марантический тромбоз, при отсутствии источника?

С уважением.

Роман

Дата: Пятница, 2009-11-06, 12:05 PM | Сообщение # 5

Профессионал

Группа: Модераторы

Сообщений: 139

Репутация: 8

Статус: Offline

Не называйте никак... Просто констатируйте факт тромбоза. В эпикризе распишите танатогенез.

Добавлено (2009-11-06, 12:05 Pm)
---------------------------------------------

Цитата

И еще один вопрос: возможно ли расценивать тромбообразование в легочных артериях, как марантический тромбоз, при отсутствии источника?

Насколько я понимаю, Вы имеете в виду не тромбоэмболию, а именно тромбообразование в легочных артериях... Честно говоря для меня этот вопрос по прежнему открытый... Хотя описывают первичный локальный тромбоз (при антифосфолипидном синдроме или, в ряде случаев, при вирусной пневмонии). Описание првичного тромбоза (тромбообразования) в легочных артериях застойного (марантического) присхождения я в литературе не встречал.

На дружественном украинском сайте патологов, организованном моими соотечественниками, я немного порасссуждал на данную тему. Там же есть и ссылки на неплохие источники по данной тематике. Посмотрите пожалуйста, возможно что то найдете для себя интересное и полезное.

Ann

Дата: Четверг, 2009-11-19, 10:35 AM | Сообщение # 6

Патоморфолог с собственным мнением

Группа: Патоморфологи

Сообщений: 31

Репутация: 2

Статус: Offline

Роман, спасибо за ссылку на дружественный сайт. Хотя вопрос для меня до сих пор остался так до конца и не решенным.