Вы вошли как Гость
Текущая дата: Четверг, 2024-04-25, 8:45 AM
|
ИГХ исследование лимфоузла на наличие метастаза
|
|
| Patologoanatom | Дата: Четверг, 2006-11-23, 4:57 AM | Сообщение # 1 |
 ___
Группа: Администраторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
| Роль иммуногистохимического исследования при определении стадии опухоли на примере выявления микрометастаза в рака молочной железы в подмышечный лимфатический узел.  Подмышечный лимфатический узел. Окраска гематоксилином и эозином. Увеличение: ок.х10.  Лимфоузел. Окраска ГЭ. Увеличение: ок.х20  Иммуногистохимическое окрашивание антителом к цитокератину-19. Докрашивание препарата гематоксилином. Увеличение: ок.х20. Микрометастаз рака молочной железы в лимфоузел. Комплекс клеток, дающих положительное окрашивание с антителами к цитокератину 19. При использовании рутинной окраски, без ИГХ исследования точную стадию опухолевого роста и распространенность рака, достоверно, определить не представлялось возможным.
Следует отметить необходимость исследования серийных срезов на разных уровнях.  Окраска ГЭ. Увеличение: ок.х40.  Иммуногистохимическое окрашивание антителом к цитокератину-19. Докрашивание препарата гематоксилином. Увеличение: ок.х40. В фотогалерее изображения с более высоким разрешением. См. ссылку.
|
| |
| |
| Vladpatholog | Дата: Четверг, 2007-02-15, 3:37 PM | Сообщение # 2 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| Сталкнулись с подобным случаем. Был получен лимфоузел из подключичной области от женщины 45 лет. Результаты окрашивания представлены ниже (привожу только с HER2 neu)
Позднее у женщины диагностирован рак молочной железы.
к.м.н, заместитель начальника Красноярского краевого патологоанатомического бюро.
|
| |
| |
| Roman | Дата: Четверг, 2007-02-15, 6:44 PM | Сообщение # 3 |
|
Просто профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 220
Статус: Offline
| Уважаемый Vladpatholog, во всех ли подобных случаях вы проводите ИГХ и каков круг исследуемых антигенов вы используете?
и, если не секрет, как у вас в бюро финансируется ИГХ?
От всего человека вам остается часть...
И. Бродский
|
| |
| |
| Vladpatholog | Дата: Пятница, 2007-02-16, 3:31 PM | Сообщение # 4 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
|  Уважаемый Roman. Услуга ИГХ не входит в перечень бесплатных, оказывается на коммерческой основе. Касательно панели исследования, то в различных случаях она разная. Зависит часто от цели - в полседнем случае речь шла не о пролиферативном заболевании лимфатической системы, необходимо было выявить источник метастазирования, поэтому использовали помимо цитокератинов ER, PR и HER2neu. В отношении же лимфапролиферативных заболеваний возможно использование до 15-20 антител (CD5,45,8,4,5,20,23,30,33,45Ro,каппа-цепи...., и это не предел. Мы и сами ограничены зачастую в средствах, иначе спектр можно расширять бесконечно....
|
| |
| |
| Patologoanatom | Дата: Суббота, 2007-05-05, 1:19 AM | Сообщение # 5 |
|
___
Группа: Администраторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
| Продолжая тему, размещаю для обозрения еще один вариант ИГХ окрашивания лимфоузла с метастазом рака. См. ссылку.
|
| |
| |
| Eva | Дата: Понедельник, 2007-10-08, 7:43 AM | Сообщение # 6 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Интересно.. а мы вот тоже определяем наличие/отсутствие рецепторов к эстрогену и прогестерону.... и что? всем больным (не зависимо даже от того, что результат отрицательный) назначают тамоксифен по 20 мг в качестве поддерживающей гормонотерапии. а у нас как-то был случай. Поступила больная по направлению... Поликистоз яичников... Думали-гадали наши хирурги....Вырезали... Шоколадные кисты любого диаметра, какого хочешь)))... Нам для группы сравнения нужна была ткань яичников без метастаз... Взяли кусочек себе в парафин.... Потом покрасили ГЭ и ЭР/ПР, как все наукообразные люди... Оказалось, что метастаз РМЖ , да ещё и ЕР++, ПР +++. Вот и взяли для группы сравнения без метастаз..  .))) А у женщины потом УЗИ-таки РМЖ выявило, после нашей случайной находки.
|
| |
| |
| Patologoanatom | Дата: Вторник, 2007-10-09, 1:45 AM | Сообщение # 7 |
|
___
Группа: Администраторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
| Уважаемая Eva,
спасибо за интерес к теме.
Вщпрос по поводу Вашего случая.
Quote (Eva) Потом покрасили ГЭ и ЭР/ПР
GCDFP-15 тоже был позитивным?
|
| |
| |
| SP | Дата: Воскресенье, 2007-10-14, 7:23 PM | Сообщение # 8 |
 Мастер фотографии
Группа: Модераторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Patologoanatom: Картинки красивые, спасибо.
А просветите, пожалуйста, про CAM5.2 и систему детекции (APAAP).
Интересно, а как Вы измеряете такие мелкие фокусы? Ведь это должно быть больше чем 0,2 иначе это не микрометастаз.
Третий вопрос: как Вы думаете почему такие вещи выявляются в толще узла, а не в краевых синусах?
|
| |
| |
| Patologoanatom | Дата: Понедельник, 2007-10-15, 9:17 AM | Сообщение # 9 |
|
___
Группа: Администраторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
| Уважаемый SP,
Спасибо за вопросы.
Надеюсь, что могу на некоторые из них ответить.
1. CAM5.2 антитело к цитокератинам 8/18
Система детекции (APAAP) – alkaline phosphatase-antialkaline phosphotase. В качестве энзима в системе мечения (labeling-enzyme-antibody complex) выступает щелочная фосфотаза. Красящим субстратом выступает fast red.
2. Согласно pTNM классификации для рака молочной железы pN1mi= микрометастаз (размер больше чем 0,2 мм, но не больше 2 мм при наибольшем измерении).
Измерение производится любым известным способом:
1. основанном на известном диаметре поля зрения.
2. прямое измерение на стекле
3. использование окулярной сетки
4. шкала Vernier на микроскопах.
Более точное измерение произвожу с ипользованием AxioVision системы.
В предоставленном наблюдении считаю, что диагноз микрометастаза очевиден и без точных измерений.
3. Несомненно метастазы чаще выявляются в краевых синусах, такого алгоритма поиска метастазов в лимфоузлах придерживаюсь еще с времен обучения ремеслу в школе проф. Горделадзе.
По поводу появления метастазов в толще: можно теоретизировать о том, что кластер метастатических опухолевых клеток механически достиг синуса в толще лимфоузла; или сама опухолевая клетка имела такие агрессивные биологические свойства, определеящие ее подвижность, инвазивность, и благодаря межклеточным взаимоотношениям он приобрела свойства к безудержному росту и делению, дав новый дифферон. Можно также рассуждать о трёхмерных структурах лимфоузла и об артефактах тангенциальных сечений. Однако, на практике попадаются метастазы не только в краевых синусах. И многие наверное с этим встречались.
Тема микрометастазов очень интересна. На самом деле я давно ожидал другого вопроса: как провести дифференциальный диагноз “невоклеточными аггрегатами” и цитокератин-реактивнми плазматическими и ретикулярными клетками?
|
| |
| |
| SP | Дата: Понедельник, 2007-10-15, 8:48 PM | Сообщение # 10 |
|
Мастер фотографии
Группа: Модераторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
| ПРиветствую Patologoanatom ,
Спасибо за подробные ответы.
По поводу ожидаемого вопроса : почему он должен возникать? не совсем понятен выбор маркера, это стандарт? если я правильно понял рак молочной железы в этом случае уже верифицирован до настоящих изысканий. Рассказывайте уж, уважаемый Patologoanatom, что Вы имели в виду...особенно упоминая про "невоклеточные агрегаты". Шо це таке?  Мне все ж трудно понять как можно измерить с помощью линейки (а также способом с 1 по2) величину меньше 0,2мм. На микроскопах минимальное деление шкалы это 1мм, а 0,2 в пять раз меньше, возможности глаза весьма ограничены ИМХО при этом. AxioVision- понятно все. Окулярную сетку хочу увидеть и пощупать - не доводилось, какие там минимальные деления шкалы?
Рассуждения про агрессивную опухолевую клетку бурно продвигающуюся вглубь узла мне очень понравились - воображение рисует ее непристойные амебообразные движения
|
| |
| |
| Patologoanatom | Дата: Вторник, 2007-10-16, 0:36 AM | Сообщение # 11 |
|
___
Группа: Администраторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
| Привет!
SP, Quote (SP) По поводу ожидаемого вопроса : почему он должен возникать? не совсем понятен выбор маркера, это стандарт? если я правильно понял рак молочной железы в этом случае уже верифицирован до настоящих изысканий.
Вопрос на самом деле не должен возникать. CAM 5.2 стандарт.
Касаемо невоклеточных агрегатов, признаюсь сам был удивлен, читая об этом в "Immunomicroscopy: A Diagnostic Tool For The Surgical Pathologist By Clive Roy Taylor, Richard J. Cote". Чтобы точно процитировать мне нужно взять книгу.
На практике же встречал кератин-позитивные клетки макрофагального ряда.
Про измерения: остается пользоваться сопоставлениями с клетками имеющими относительно стандартный размер: эритроциты, малые лимфоциты. Надо новую тему открывать по микроскопическим измерениям. Quote (SP) Рассуждения про агрессивную опухолевую клетку бурно продвигающуюся вглубь узла мне очень понравились - воображение рисует ее непристойные амебообразные движения
|
| |
| |
| Patologoanatom | Дата: Воскресенье, 2007-10-21, 9:47 PM | Сообщение # 12 |
|
___
Группа: Администраторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
| Уважаемый SP,
По поводу nevus cell aggregates, см. статьи в PubMed
Что касается методов измерений, открывайте новую тему. В данный момент не обладаю достаточным временем описать, отсканировать или перевести методики.
Всего наилучшего.
|
| |
| |
| SP | Дата: Вторник, 2007-10-23, 0:06 AM | Сообщение # 13 |
|
Мастер фотографии
Группа: Модераторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Приветствую, Patologoanatom! Спасибо за ссылку, люблю такие истории... PubMed again 
The Japanese fairy tales... I think 
|
| |
| |
| Patologoanatom | Дата: Вторник, 2007-10-23, 0:34 AM | Сообщение # 14 |
|
___
Группа: Администраторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
| Немецкие легенды тоже известны: PABmed.
|
| |
| |
| SP | Дата: Среда, 2007-10-24, 7:38 PM | Сообщение # 15 |
|
Мастер фотографии
Группа: Модераторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Мюнхгаузен и его потомки могут отдохнуть. Нам тоже есть что сказать. Похоже созрела еще одна тема...
|
| |
| |
|
|
